越聊越懂你：一场AI垂类创业的实战避坑分享

导语

大厂卷大模型，聪明人卖铲子，普通人还能在 AI 创业里分到什么？柯江的答案是：做应用，而且做那种“越聊越懂你”的应用。

柯江现在的身份有点跨界——他还在一家非遗传统文化公司兼职，做文创和 B 端品牌服务，同时借公司的资源下场做 AI 创业。他用 Cursor 自学写代码，一个人从需求确认、备案、开发到运营，把两款产品跑通了从 0 到 1 的闭环：一款东方人文生活 AI 助手，一款卡牌垂类资讯平台，外加一套“NFC 实体文创 + AI 线上服务”的差异化获客打法——景区里买的手环，碰一下手机就能跳进他的 App，获客成本几乎为零。

在币行吧财经「进取派会客厅」第三期直播中，他与主持人 Tina 聊了一个多小时：赛道为什么选垂类、情感壁垒怎么建、token 爆炸炸掉数据库的坑是怎么踩的、产品没人用的真相是什么。没有宏大叙事，全是小团队轻资产打法的一线体感。以下为对话实录整理。

开场：我在非遗公司兼职，顺便创了个业

Tina： 先跟大家做个自我介绍，另外很好奇，你当时为什么会把东方文创和 AI 结合起来，开了这条全新的赛道？

柯江： 特别荣幸参加币行吧财经这次活动。我跟币行吧财经也算有缘，创业之前就和他们有过接触。

先说说我自己。我现在还在一家非遗传统文化公司兼职，负责一些日常工作，不算完全全职创业——我做 AI 创业也借用了公司的资源，包括创始人的支持。公司本身就是做非遗传统文化的，我后来做的 NFC 智能文创，很多关键资源都是公司帮忙对接的，落地才能这么快。

我自己从零到一完整跑了一个闭环：从确认需求，到备案，到开发，到落地运营，现在开始有一些不算多的收入。

为什么选这个赛道？一句话，兴趣驱动。我本来就对东方传统文化非常感兴趣，也体验过市面上很多相关应用，总觉得做得不够好，觉得我可以把它们做得更好。一个是热爱，有持续的自我驱动；一个是我有信心做得更好。

开始创业的时间点也刚好，正赶上 AI 开发者工具井喷。当时最火的还是 Cursor，Claude Code 还没起来，我很快自学了 Cursor，用它完成了整个产品的开发，后来才慢慢转入使用 Claude Code。

Tina： 确实是 AI 工具的快速增长，让想象力变成了现实。

不卷大模型、不卖铲子，去做“有记忆”的应用

Tina： 现在全网都在讲创业，但很多人扎堆做通用工具，就是俗话说的“卖铲子”，竞争非常激烈。你为什么深耕这两个垂类方向？和热门赛道相比，你的产品差异化机会在哪？

柯江： 我的两个产品关联性不强，先说第一个，传统文化生活助手。说白了，它是个套壳类应用。

我觉得普通人创业主要有三个方向：一是跟大厂一起卷大模型；二是卖铲子；三是做应用。我选的是第三个。

首先我不是技术出身，虽然有一个兼职技术跟我一起做，但我很清楚，作为一个“草台班子”，去跟大厂卷大模型完全没有竞争力——所以我先明确了哪些赛道一定不能做。

卖铲子我也认真想过。那是一个拼 API 资源、拼成本价的生意：你有很好的渠道资源，能拿到很低的 API 成本，才值得考虑。这两块我都没有优势，所以也不做。

我选应用赛道，而且特意选了应用里的一类——用户用了之后，能积累长期用户数据和用户记忆的产品。应用产品有很多种，比如各种 P 图工具，AI 修图、生图、生视频，效果都很好。但拉长到长期看，这类产品始终会出现一个比你更会营销、性能比你更好的竞品。如果你进入得早，也许还能留住一些用户，但很难形成真正的壁垒。

情感陪伴类、有用户记忆的产品不一样。哪怕竞争对手做了一模一样的东西，只要我进入得足够早，用户已经跟我的产品建立了情感链接，这就是壁垒。我最终选传统文化生活助手，就是因为它跟用户的情感链接非常强，每一轮深度对话都能沉淀用户记忆数据。这样我的生态位相对安全——大模型越发展，我的用户体验反而越好，因为我的壁垒不是大模型。

另一个产品是卡牌资讯平台。它跟 AI 关系不大——AI 在这里纯粹是提效工具，帮我把平台更快地做出来，缩短产出时间。后续的信息聚合和运营，AI 参与得不多，壁垒在运营和数据反馈。

Tina： 明白，就是用 AI 让工作事半功倍。

产品不再是壁垒，运营 SOP 和数据反馈才是

Tina： 个人创业者、OPC 小团队，不靠技术、不靠资源，在 AI 行业里真正突围的机会到底是什么？核心差异化优势在哪？

柯江： 这个问题之前也一直困扰我。我观察下来，产品本身已经不再是壁垒了——一模一样的产品，有点开发经验的人，用相对短的时间就能复刻出来。复刻出来之后，下一步怎么做，才是关键。

现在的核心差异化，是每一个 OPC 后续有没有一套自己的运营 SOP，能不能根据用户数据、收入数据做动态调整。

有个很好的案例，小猫补光灯。我朋友也做过一款 P 图软件，竞品非常多，但只要能稳定地在各个媒体上输出内容、持续获得用户，也能有相当可观的收入。

我自己遇到的困境是：我的产品之前很难形成可以稳定在各平台发布的图文内容。所以我加入了一些更扁平、更容易出内容的功能，比如“五行生活”——拍一个实物、拍今日穿搭，看看合不合你的气质；拍个食物，看看适不适合这个季节吃。这些功能本身沉淀不了什么数据，但没有它们，你就很难在各媒体上持续稳定地触达新用户。

做产品不能自嗨。哪怕功能做得很垂直、有一批深度用户、能形成数据沉淀，你还是需要更优质、更吸引人的内容，长期稳定获客。

这也是我后来做 NFC 智能文创的原因：很多文创产品是在线下景区和文旅点位销售的，我可以把获客渠道从线上拓展到线下。用户买了个东西觉得好玩，用 NFC 碰一下就跳进我的软件。我现在的用户里，有不少就是从线下渠道进来的。线上能拿到多少用户，太取决于平台给不给你推流了。

NFC 文创：把获客成本做成负数

Tina： 线下景点是做成打卡点吗？还是别的形式？

柯江： 各种形式都有，但更多的是跟线下门店或品牌做联名产品。比如对方本来就卖手环，我给他提供 NFC 芯片，把手环升级成一款 NFC 智能手环。他们线下本来就有稳定的销量，我借这部分流量，看能不能转化到线上平台。

目前我合作的大部分项目，前置的产品成本都是线下品牌自己承担的，我只是免费帮他接入 NFC 芯片。对我来说，新用户获客成本降到非常低，甚至是负数。这样我只需要不断拓展线下渠道就可以了。

Tina： 这有点像“税后增长”。

柯江： 有点类似。线上增长太魔幻了，我每天发的内容没什么区别，但完全不知道平台哪天突然给哪一条推流。所以我现在把线上流量预期放得很低——能保证一个稳定的 SOP、稳定输出内容，就可以了。

最大的坑：AI 建的数据库，被 token 炸穿了

Tina： 跨界创业会遇到很多未知问题。聊聊你创业中踩过最大的坑、走过最致命的弯路是什么？

柯江： 我感觉我现在还在走弯路。很多坑是突然出现的——你以为各方面都准备充分了，它就冒出来了。

这是我第一次成立自己的公司，光法务、商标、备案层面，就来来回回踩了各种坑。我之前对这块没有深入了解，每一步都是 AI 让我干嘛我就干嘛：AI 说明天要去备案，我就去备案。我让 AI 先做了一套完整的合法合规计划，把产品落地、闭环确保清楚，然后一步步执行。但问题是——我执行完了，并没有理解每一步的意义，不知道为什么要那么做。后面就陆续冒出各种问题。

说一个具体的小坑。一开始我让 AI 帮我建了数据库，把产品连上了。然后我想让这个 AI 更懂人性，就跟它说：把记忆管理做好。它说没问题。它做了一个什么事呢？每一轮新对话，都把用户之前所有的历史对话全部装进提示词，传进库里。

用户量小的时候，数据库完全撑得住。等这个问题爆发的时候，我打开后台，它已经崩了——提示你必须立刻开通最高级别的会员、支付费用，否则数据库不能用。我当时就懵了：我才这么点用户，怎么就需要最高级别了？

去问 AI 才明白：它为了满足我“记忆管理”的需求，用户对话到第十轮，就把前面十轮的全部内容原样传给模型。用户越来越多，用量以指数级增长，在某个点瞬间崩溃。当时非常慌，所有用户都没法正常对话了，只能赶紧修。

复盘下来，根源是我最开始对产品背后的开发逻辑理解不够——只让 AI 把功能跑通了闭环，每个功能怎么实现的，我并不了解。这也是为什么我后来引入一个兼职技术，帮我重新搭整个产品的架构。

Tina： 听上去是 token 大爆炸了。

柯江： 有点类似。

实体产品这头：前置成本能省则省

Tina： 文创、实体产品和 AI 融合这块，有什么新手要避开的雷点？

柯江： 这块我业务铺得还不算多。第一波产品落地在敦煌，跟合作方谈的模式是：所有前置生产成本他们承担，我只谈售后利润，不承担销量 KPI，只要保证产品销售期间软件能正常使用。目前这块还没踩太多坑。

但我自己在开发自有品牌的文创，感觉最重要的是控制成本。对新企业来说，直接做实体产品销售非常困难——那也是一个玩流量的生意。所以我不抱太高期望，先借已经谈好的渠道，比如众筹到 500 件、1000 件的门槛之后，再做下一步生产，尽可能控制前置投入。当然，如果你是土豪创业者，这段当我没说。

另外提醒一点：跟 B 端合作，合同里会明确要求你的产品不能在某个期间出问题，是有违约成本在里面的。

转化很高，留存很难：承认还没抓住刚需

Tina： 很多 AI 创业者的共性难题是：产品功能打磨得很完善，但没人愿意用。你的 NFC 实体文创加 AI 线上服务是个完整闭环，你觉得这套模式是怎么解决“AI 落地难、用户不认可”的？

柯江： 这个问题我得先承认：我可能还没有非常精准地抓住用户需求。我的产品偏增值服务——用户用完获得一些情绪价值，觉得有意思，但它不是刚需。用户在线下买实物，也是觉得“这个产品能碰一下，挺好玩”。

线下其实只是一个钩子。从数据看，线下购买用户到注册用户的转化率非常高——因为用户买的时候就知道这是个不一样、很有意思的产品，基本都会进来注册。但第二步，注册完之后会不会深度交互、会不会留存，目前数据没那么高，比我预期的低。付费转化的数据也不高。这是我后续要重点优化的。

Tina： 是不是因为产品的需求跟场景强绑定？比如在敦煌的时候会用，离开景点就忘了。

柯江： 你说得非常有道理。除了敦煌，我们还在谈杭州灵隐寺和泰山管委会的落地。在敦煌，碰出来的就是敦煌的场景内容；在泰山，弹出来的可能就是文人墨客留下的诗词。触碰的那个场景内容，跟当地文旅契合度非常高。但从那部分丝滑地转到产品本身，我觉得还差一点点。

我们也在聊一些线上合作，包括人文类综艺、影视平台、电视剧。但都有同一个问题：跟一个具体场景或 IP 绑定之后，怎么把这些用户转化成你自己的用户，这是我要继续打磨的。

我现在选 B 端合作会做场景限制：影视 IP 我会选跟产品气质契合的题材，比如《盗墓》这类九门题材；纯娱乐综艺跟我的产品完全没法结合。

Tina： 感觉有点像 AI 剧本杀。

柯江： 对，我手上的场景基本就是剧本杀、人文综艺、文旅景区这类。

没有正反馈是常态，把“向内求”换成“向外求”

Tina： 高速迭代的行业环境，对小团队是机遇更大还是压力更大？怎么借 AI 低成本优化产品、拉开跟风者的差距？

柯江： 我先回答第二个问题。拉到长期看，一个好创业者和一个普通创业者最大的区别，是心理上的区别——又回到最开始那个问题：短期没有正反馈的时候，你会不会继续迭代产品、继续找用户？

我在各个 AI 社区里最常见的现象是：这周有人发了个新产品，下周发现没火，就去开发下一个了。每个星期都在换新，最终没有一个产品获利。所以一定要选自己感兴趣、真正热爱的赛道。退一万步说，哪怕这个赛道暂时没有收入，你能不能坚持？你在不断迭代产品、跟用户沟通的过程中，能不能获得认同感和乐趣？这非常重要。

我做传统文化产品和卡牌资讯产品，首先我自己就是卡牌爱好者，又真心喜欢传统文化。哪怕这周一分钱收入没有，也不影响我继续干。它最后能不能成大风口，我判断不了，肯定有运气成分。但只要长期深耕一个赛道，哪怕它不是大风口，结果也不会太差。

Tina： 兴趣确实重要，真正感兴趣，才能在没有正反馈的时候自己给自己正反馈。

柯江： 大多数情况下就是很难有正反馈。我接触过的创业者也有大几百个，最终产品能完整闭环、实现盈利的，非常少。没有正反馈才是正常的。

我自己调整心态的方式，是把向内求变成向外求。刚创业的时候，很难获得收入、某个点推不下去，这种场景非常正常——你要深刻认识到，每个创业者都会经历这个阶段。第二，自我焦虑完全没有作用，焦虑不会帮到产品，也不会带来新用户。

我的产品刚上线、只有十几个用户的时候，有个用户加了我的联系方式，跟我说：这个产品给了他非常大的激励。那时我还没开始收费，还在内测，但他说产品对他的生活和当下的教育场景帮助很大，提供了很好的情绪价值，甚至觉得我给他未来的人生指引了方向。

那一晚我获得了很强的能量补充——不是物质层面的，是情绪层面非常好的正反馈。我当时就在想我做这件事的初衷。如果只是为了赚钱，那你做的每一个动作、遇到的每一个困难，都会变成心力上的消耗。你会想方设法“我一定要解决这个问题”，但困难只会越来越多、源源不断。

后来我换了一种思维：我不是在解决困难，我是为了能更好地帮助那些给我正反馈的人。我确实能给他们提供价值。这样一转换，困难不再是困难——“我把这个问题解决了，就能帮助更多人、创造更多价值”。每解决一个困难，反而是能量的补充。

创业阶段有个词经常出现，叫心力交瘁。换了思维方式之后，我把解决困难变成了能量补充。这对我非常重要，当然不一定适合每个人，我只是提供一种角度。

Tina： 这让我想起诺兰的电影《奥德赛》，有人解读说每个人人生里都有自己的奥德赛时期——完全不知道方向，需要有人指引、坚定信念。你和用户其实是互为指引：你的项目指引他做决定，他的反馈指引你坚定创业之路。

柯江： 你这个总结非常精准。

先打磨产品还是先跑闭环？他选了前者

Tina： 小团队人力精力有限，到底是先死磕产品、完善功能，还是先跑通落地闭环、验证真需求？你怎么选？

柯江： 我选第一种——做出一个自己比较满意的产品，再上线。可能很多人不同意。

我的体会是：真正花时间花精力的，不是做产品，而是后续运营用户、不断生产内容。如果产品一开始不成熟就上线，这个时间点你要不要投入人力物力猛推？万一火了，产品却接不住——流量是非常魔幻的东西，很可能产品还没好的时候，那波流量来了，你没接住。

很多人说“哪怕产品很不好，也要先跑通闭环，让用户反馈驱动迭代”。但真相是：你做了一个不太好的产品，根本不会有用户，也不会有人给你反馈，你没法迭代。这是个伪命题——产品本就不好，注意力又是稀缺资源，你从哪获得用户数据来驱动迭代？

所以我现在坚持第一种：产品各方面都比较满意了，再用心打磨运营内容，看有没有机会获得用户反馈。不能假设“产品一推出来就一定能获得反馈”。

我也接触过选第二种的创业者：产品不火就不迭代，很快换下一个，做二三十个产品，赌其中一个火。这不是不行——如果你是非常成熟的开发者，能以极快的速度追热点、推新产品，这条路也有机会。但我不是技术出身，做一个产品比资深开发者花的时间长，所以不适合我。

给零基础新手的起步建议

Tina： 直播间大部分朋友是零基础新手——没技术基础、没行业资源、没创业经验，但很想入局 AI，token 还很贵，不敢重投入。你最推荐的低门槛、高落地性的起步方向是什么？

柯江： 第一，一开始不要把预期放得很大。拿生活里一个非常小的需求做起，把“完成产品”作为第一目标——能把一个很简单的产品跑通闭环，就已经做得很好了。很多创业者一上来就想做千万营收，我觉得预期不要那么大。

第二，创业不一定要自己当一号位。如果你完全没有 AI 基础，但你有别的特长——比如对内容有敏感度、对线下产品有认知——可以考虑加入一些你比较看好的 OPC 小团队，哪怕一开始不拿薪酬，陪着他们看看从零到一是怎么落地的。OPC 自己创业的门槛没有大家想的那么低，对各方面的综合能力要求其实挺高。先加入一个看好的团队，可能是一个比较好的方式。

Tina： 也可以多参加黑客松和比赛，看别人怎么理解 AI 创业、怎么做实践。

柯江： 对。我补充一个有意思的观察：我做的两个产品完全没有关联，但背后的团队是同一个——一个兼职技术，加我，再加一个资源型的兼职。两个毫不相关的产品，队伍是同一拨人，这可能是这个时代比较有意思的事。

最致命的误区：以产品交付为导向

Tina： 跟风 AI 创业的人很多，看别人做什么自己做什么，最后白白浪费时间和精力。新手最容易陷入的致命误区是什么？

柯江： 精力分配的问题。很多人把产品开发出来、自己体验觉得非常好的那一刻，会获得非常强的自我满足感——我自己第一次完整做完产品闭环的时候也一样。但冷静下来之后，三个非常现实的问题摆在面前：这个产品到底能满足多少人的需要？你能获得多少人的使用？最终能不能带来实际收入？

自嗨不能太长——嗨完之后，怎么持续稳定地找到一套 SOP，稳定输出内容，帮你获得新用户增长，后半部分才是现在的重中之重，也是我自己在不断学习的地方。

我跟另外两个 OPC 创始人有个小群，群里发的从来不是产品有什么新功能，而是：这个星期我们发了哪些运营内容、获得了什么用户反馈和数据、怎么复盘、下个星期怎么优化宣发去获得更多新用户。这个形式我们几个人都觉得挺好——以用户数据和最终收入为导向，而不是以产品交付结果为导向。

Tina： 我明白你的意思：用真实数据验证用户的真需求，而不是假想出来的需求。

柯江： 对。

Tina： 黑客松、比赛这块也聊聊？

柯江： 现在黑客松比赛数量非常多，我自己总结过，也加了一些之前拿过不错奖项的团队。他们比赛完之后面临的问题，还是我刚才说的那些：最大的收入往往就是比赛奖金。除了奖金之外，能持续带来收入的项目，没有大家想的那么多。当然那也是一种玩法——不断拿同一个项目去参加新的比赛，把黑客松本身作为项目的收入来源。看每个团队自己的选择。

风口判断：机会在收窄，但生态位永远有

Tina： 未来一到两年，AI 创业的风口会不会持续？会不会向小众垂类、实体融合、细分服务这些方向倾斜？创业者要打磨好哪些核心能力才不会被淘汰？

柯江： 如果你不是一定要做创业者，其实也有其他参与方式——研究完各个公司之后，通过配置一些资产来参与，赚米的方式很多，不一定要什么事都自己干，你也不一定完全错过风口。

回到风口本身。未来两到三年，AI 还会是大方向，但给个人和 OPC 的创业机会是越来越少的——哪怕是垂类赛道，大模型公司也会慢慢杀进来。我有个朋友做“硬件 + AI”赛道，最近跟我诉苦：已经有很多大公司用资源优势，把他积累了一年半甚至两年的工作，在一到两个月内就完成了。

所以不管选什么赛道，被替代都有一定概率。但在被替代之前，不代表项目完全没有机会；甚至大模型公司已经完整开发出来、开始市场推广了，也不代表完全没有你的生存空间——他们赚大钱，你在自己的赛道里也可能有长期的稳定生态。最终的生态一定不是纯粹由大公司垄断所有应用的。

心态上：如果你做一个应用，预期一开始不要那么大。

Tina： 对，就像自媒体时代，大博主有大博主的客户，一两千粉丝的也有自己的对标客户。抓住 AI 发展的红利就可以了。

三条忠告：有想法就去做、别一个人硬扛、以收入为导向

Tina： 直播接近尾声，请柯江老师用最直白的方式，给创业者三条最核心、最能帮新手避坑的忠告。

柯江： 第一条：有想法就去做。

第二条：不要永远纠结 OPC 这个组织形式。人的思维是很有限的，我们完全可以求助身边的人、朋友，或者更适合做某块工作的人，跟我们一起来往前推。千万不要被网上各种博主说的“一定要完全自己一个人跑通所有闭环”带偏——这是最大的骗局。我做到现在发现，人的思维逻辑要在法务、备案、产品、运营之间来回切换，难度非常大，思维切换本身就很累。擅长的事交给擅长的人去做。有困难，不要羞于向他人求助。

第三条：一定不要以产品结果为导向去驱动，要以收入结果为最终导向。

Tina： 这三条非常新颖，也非常实在。

结语

Tina： 帮大家总结一下今天的核心内容：当下普通人做 AI 创业，核心机会不一定在大厂扎堆的方向，而在小众垂类实体与 AI 融合、贴合大众刚需的细分服务——轻资产、可落地、高留存。普通人的核心风险，是盲目跟风内卷、过度追求产品完美，忽视落地闭环和市场验证，缺少长期深耕赛道的思维。