告别硬件出海上一个十年，前安克CMO做了款AI时代的Memory产品｜硬氪专访

作者｜黄楠 编辑｜袁斯来 2024年，当王时远从工作了9年的安克辞职时，他发现自己面对的是一个全新的世界。 王时远亲历了硬件出海的黄金十年，是国内最早搭建海外营销体系、建立规则的那批人。他2015年加入安克，先做海外，后做国内，从安克CMO到转任中国区总裁，最多的时候带了四五百人的团队。 2025年，从安克离开创业时，出海硬件创业已经有一套成熟的流程：打样、上众筹、以众筹成绩去融资，最后量产。可王时远看到，这条路的ROI越来越低。众筹项目越来越多，却大部分是赔本赚吆喝。海外的营销渠道，已经从过去Meta、Google大一统，到现在散落在播客、社媒KOL各处。“ 十年前Meta能做到的事，今天做不到，Kickstarter也做不到。”王时远告诉硬氪。 粗放式的产品思路，显然已经不适合这个时代。AI硬件正在成为一个明确的浪潮，但在王时远看来，什么是AI原生产品、AI原生硬件应该长什么样，尚没有人真正定义清楚。 这正是创业公司最珍贵的时间窗口，跑得够快的人就有机会写下答案。因此王时远选择进入了一个细分赛道，做AI Memory硬件。 近日，穗升科技首款产品Memoket在海外正式开启预售。这是一款AI Memory可穿戴硬件，仅11克，分表带款和手环款两种形态，待机超过30天，连续录音续航20小时。它可以将物理世界中所听到的信息结构化，需要时调给Agent，实现跨时间聚合和Context（上下文）串联。 穗升科技首款产品Memoket Gem（图源/企业） 可以看到，Memoket是典型的软硬一体产品。在此之前，市面上的AI录音产品并不少，但王时远认为，它们大多停留在会议纪要和语音转文字，本质上仍是“录音笔”的升级版。而穗升要做的是更底层的事——远不止于记录一段对话，而是管理一个人所有的线下信息流，让记忆可以借助AI Agent被检索、被串联、被调用。 这是硬件创业的新共识：硬件是数据入口，后续的AI能力才是护城河。“今天，物理世界有90%的信息没有被深度数字化和结构化，需要实践、场景以及大量的工程化努力，这个过程中要兼顾成本、效率、合规、安全隐私、下游Agent沟通等。”王时远说。 以下是硬氪同穗升科技创始人兼CEO王时远的对谈实录，内容经编辑： Meta过去能做的，Kickstarter做不到 硬氪：你早年的经历都跟市场营销、销售有关，结果你说自己是个i人，我挺惊讶的。 王时远：我的工作经常会需要去表达，以前我用的词叫perform，要契合职业角色、展现状态，算是一种职场里的外在表现。但私底下我会比较安静。 硬氪：怎么理解这个“表达”？ 王时远：最近我同事说了一句话对我启发很大。他说“出来混，首先是要出来。”我以前从来没听过这个说法，过去大家常讲的是“出来混迟早要还的”，那是一种责任感。但“首先是要出来”，她把这句话说得轻描淡写，听起来心理觉得特别对。 如果创业是“出来混”，那首先“出来”，就是得把自己做的事情表达给目标用户听。 作为一家做产品的公司，我们做决策的关键在于：它能不能服务到目标用户？从商业角度看，是你的PMF找得准不准，这很重要。站在个人价值层面，如果我们每天做的事情到头来只是自嗨，没有真正帮用户解决需求，那也是在浪费自己的时间。“出来”的意义就在这里。 硬氪：创业后你个人心态上有什么变化？ 王时远：这大半年我有很多惊喜，其中一个是我发现自己睡眠特别好。 睡眠这件事对我很重要。以前上班基本每个月会出现三四次焦虑失眠的情况，但创业这段时间我一般每天都能有七八个小时的睡眠，哪怕现在的工作强度跟宽度肯定比以前大，但心理状态很不一样，精神上还是很有能量的。 硬氪：这跟我们遇到的大多数创业者都不一样。 王时远：我觉得是性格使然。我是一个篮球迷、科比迷，喜欢竞争，甚至不是说“不害怕竞争”、而是喜欢竞争，把它当做竞技运动。 虽然可能看起来个子不算高，但学生时代打篮球，我一直是校队主力，曾经2次在最后三秒投进了绝杀球。所以我是会渴望做那个投出制胜的关键一球的人，去反超、去赢得比赛。 硬氪：聊聊你在安克的经历。 王时远：2015年我加入安克，在公司呆了九年，前五年主要负责美国、欧洲、日本等海外市场的品牌和营销工作。在那之前我没做过消费电子产品，对海外也很陌生，没试过从0到1做一个品牌是什么感觉。当时除了主品牌，基本上每个品类我都参与了0到1的过程，也做出了一定的结果。 后来我接手中国区业务，2020年，国内没多少用户认识安克这个品牌，公司在中国的产品基础也很薄弱。跟我搭档做中国市场的HR还问我，T哥你是不是想找个地方退休？因为安克90%以上的收入在海外，中国市场显得那么小，跟整个体系不搭。我很肯定地回答他不是，我没有打算退休，我要是想退休就直接退了、不用找个岗位退。 在3C消费电子行业，中国是公认的更难、更卷的市场，比美国都卷。但我就是喜欢这种挑战的人。选择回归中国市场，对安克有意义，对我也是件很有新鲜感的事。 硬氪：巅峰时期你在安克带过多少人的团队？穗升目前的规模是多少？ 王时远：最多的时候加起来四五百个人吧。穗升现在的团队是20来号人。 我觉得很幸运，我们现在一起创业的联创覆盖了研发、产品、供应链、营销，比较完备；其中3个人经历过安克从创业早期到上市的完整过程，担任过关键部门的1号位，这对我们当前的创业的0到1、1到100都是宝贵的经验。 硬氪：两者间的人员倍数比超过十倍，管理上会更轻松吗？ 王时远：分两个阶段来说。我刚进安克的时候团队30个人，后来扩大到200人、里面1/4是外国人，base在美国、英国、德国、中东各地。 我经历过觉得管40个人很难、管更多人简直无法想象的阶段。但阶段不同，学习的内容也不同。从几个人到一二十人，再到真正建立清晰的流程、规则和制度，这个过程不能只是跟着公司走，每个部门有自己的业务属性，需要做相应的调整适配。 回头看现在的团队，真实感受是，难度相对不大。但更有意思的挑战在于：如何不用更多人，而是靠更多的AI工具和流程来组织团队。 一个经典的AI硬件公司创业案例是，产品大货未发布前，人员管控大概在30人左右，正常一款特定难度的产品大概需要12到18个月。所以我当时就问自己，我们能不能做到？如果减少50%的人是不是也能？ 既然AI是必须拥抱的事情，我们就尝试在组织层面也落地这件事。包括研发、软件、营销、设计、HR行政等组织架构方面，AI first原则。 举个例子，我觉得很开心的一件事是，我完全不会写代码，但借助AI，我已经能独立跑通一个产品的完整闭环：从概念到demo、从营销设计到上线，再到AB测试、数据回收、迭代优化，甚至连个人日常的to-do管理都交给了自己开发的Agent。这在AI浪潮到来之前几乎不可想象，而现在，它已经成了我们公司日常的状态。 王时远和团队在海外与用户线下交流（图源/企业） 硬氪：从十年前安克出海到现在，全球市场环境有哪些明显变化？除了供应链，今天中国硬件公司的核心竞争力还体现在哪里维度？ 王时远：从两个维度上看，变与不变始终并存。 先说不变的。一方面，中国在硬件行业的供应链优势和工程师红利依然存在。美国在硬件人才上已经断代了二十年，除了苹果，本土几乎没有什么具备成熟硬件自研与落地能力的公司。即使是谷歌这样的巨头，在硬件尝试上也多次受挫，现在只能靠收购。这个优势我觉得至少五年内不会变，产业链和人才的迁移没那么快。其次是用户层面，消费者对硬件产品的需求没有变。 变化的部分也很明显。首先，华人面孔在美国的存在感变强了，受到的关注也更多。我觉得这是个好消息，今天一个华人面孔在美国比五年前、十年前更容易被接受。 第二是信息传播方式发生了很大变化。以播客、X（原Twitter）为代表的渠道内容碎片化、垂直化趋势越来越明显。我最近也在思考：过去十年广告是核心，但现在发生了很大的转变，广告可能会从主力变成辅助。 营销的本质是把好产品传递给更多人。它很花钱，很多时候不亚于研发，甚至超过研发，因此，营销模型的效率非常重要。 一个明显的信号是，Kickstarter平台的流量最近两三年没怎么涨，项目却越来越多。不少国内团队还在尝试TikTok，TikTok属于广告驱动——它有效、但低效，能完成冷启动、但没法走向大规模商业化。 十年前Meta能做到的事，今天做不到，Kickstarter也做不到。不少PR很成功的众筹项目实际是亏损的，我不否认它的可行性，但可能不是一件那么划算的事情。它有效，在于能融到资、能验证需求；不高效，在于商业化效率低。 硬件公司不能像软件或互联网那样谈三年五年亏损，彼此的生命周期不一样，因此，我们必须更注重效率，让用户、数据和收入形成一个能高效转动的飞轮。 上一个时代过去了。我们正在努力适应变化中。 无感化AI Memory硬件 硬氪：从产品定义来看，你们是国内最早提出要做AI Memory硬件的团队之一。 王时远：去年5月，我们先想到了一个方向——通过一组硬件，将用户在物理世界里听到、看到、感受到的信息进行结构化处理，再交给AI Agent，以提供相应的服务体验。 有不少声音把我们产品理解为“AI录音器”，但那只是一个切入点。最开始我们聊了一些机构，几乎没有人有共识。红杉是非常早期就对这个方向有明确判断的机构，它不仅下了注，而且下注了不止一家。直到今年春节过后，周围的声音就不一样了，共识来得很快。 软件服务层面，硅谷从2024年下半年就陆续有团队在做，比中国早一点。到今年，越来越多的大厂、大模型公司和创业团队都在用不同方式讲这一趋势。 硬氪：这个方向目前还处于非共识状态吗？ 王时远：我认为是的。非共识的原因之一在于，学术界尚未明确统一的技术路线。目前主流探索方向分为三类，一种是Token level（词元级）记忆，将记忆以文本形式纳入上下文窗口；第二种是Parameter level（参数级）记忆，把记忆嵌入模型权重实现原生留存；第三种是Latent level（隐空间级）记忆，将记忆压缩为高维向量存储。 这些维度跟我们产品也有差异。穗升科技做的是To C硬件，我们更像是一个以用户为中心的中间层，把物理世界的信息收集、整理、结构化地管理，当用户需要将信息给到Agent时，产品会通过MCP协议去调用对应的上下文。 Memoket可对物理世界的信息进行收集、整理、结构化地管理（图源/企业） 简单来说，我们不是给Agent做一个Feature（功能或者插件），不需要去证明哪家的个性化模型更好，而是要跟大模型、Agent做“朋友”，借助它的能力去服务用户、解决问题。 硬氪：产品定义过程中有没有调整？ 王时远：大方向是从Day One就确定的，中间持续迭代。 去年下旬，我们尝试做过Agent Skill，但OpenCLaw出来后，这个方向迅速喊停了。最终产品功能聚焦到两件事，第一，用硬件方式做物理世界的第一层数据入口；第二，将结构化处理后的不同模态信息，在用户需要的时候，以无感的方式同步给到TA的Agent。 硬氪：首款产品形态是什么样的？ 王时远：第一款产品Memoket是一个无感化的可穿戴设备，它分为两种形态，一种带表带适配苹果手表、另一种是单独的手环。独立设备的重量仅11克，用户也可以购买我们设计的项链挂绳，戴在脖子上当项链。 硬氪：为什么最后落点在可穿戴？ 王时远：要稳定地帮用户记录，设备就得跟随用户。要实现长期佩戴，产品必须轻巧、无感，且符合用户本来的习惯。Memoket只有11克、很轻，在重量上尽可能趋近无感化。 但到底该戴在哪个位置？目前常见的有手腕、胸前和戒指，每个位置的使用体验都不一样。我认为，不存在一种形态能覆盖所有场景、同时适配所有佩戴位置，并把体验做到极致。给用户多种选择看似更自由，但一定会牺牲掉每个位置的极致体验。 比如项链，基本上将主要用户瞄准了女性市场，男性佩戴项链的比例客观上相对少。很多人认为眼镜是终极形态，但对于不近视人群来说，长时间佩戴眼镜很难有吸引力，使用门槛太高。 关键还是要“戴”，而且最好是用户本来就有的习惯，不要强行改变。很多人低估了改变习惯的难度，特别是让用户为一个新产品改变原有习惯。除非这个产品所提供的价值是原先品类价值的十倍，否则，用户凭什么要改？ 硬氪：产品做到这么小且轻量化，对续航有没有影响？ 王时远：设备日常续航为20小时，按每天录音5小时计算，可以支撑4天不用充电。这个数字是过去大半年里持续找最优解的平衡结果。 如果要更长续航，比如一周做到100个小时，电池就会大，一重用户就不愿意戴；如果做更小，可能8小时就没电，每天都要充电，用户容易忘记带，数据入口就不稳定。 这个平衡我们磨了很久，经常纠结多1毫米少0.2毫米的，包括单独手环重量更轻、表带长度的影响等等，很多细节都要考虑。到今天为止，我们对现在这个版本是满意的。 克重仅11克，日常续航为20小时、可支撑4天不充电（图源/企业） 硬氪：它的AI Memory功能具体怎么应用？ 王时远： 我们做出了几个差异性功能，比如单个录音资料总结串联Context（上下文），能做到同一主题信息的跨时间聚合等。 MemoChat会对所记录的信息进行整理分析，以周、月、季度等实际时间为单位做分配汇总。这时，每次录音都不再只是单个数据库，而是像网状记忆一样，把相关内容链接起来，并根据用户所需要的进行抽取和汇总。比如业务讨论时，Agent既会基于当下的讨论进行记录分析，根据会议上提及的内容，它还能对过往存储在用户云端的海量素材进行搜索，将相关内容在文档尾部详细罗列出来。 用户的工作流在哪，我们就要融入哪。目前，MemoChat已经与Slack等办公协作类工具打通，可以直接把经Agent梳理后的结构化信息和Memory流程直接发送到这些办公平台。 物理世界「外挂」 硬氪：有些投资人认为硬件价值不高。 王时远：我不认同。我认为做60分的硬件门槛低，但要做到90分，门槛很高。这么多年就一个苹果、一个华为，包括安克也是如此，在硬件行业拥有绝对竞争力。 60分门槛的硬件（深圳）华强北很多，三四十万给到方案商就能做，但想达到90分则很不容易。仅不同品类的供应链厂商，彼此之间的差异都很大，不像业界想象中那么容易复制。 同时，单品类的硬件到90分不容易，多品类更难。穗升科技要做一组硬件产品，类比人的感官，耳朵和嘴巴对应麦克风、眼睛对应Camera、Sensor相当于皮肤等等。要做齐这一整套硬件，并把每个单品都做到90分以上，难度是成倍增加的。 硬氪：软件的难度体现在哪里？ 王时远：中间层软件构成了我们产品的核心能力。今天，物理世界有90%的信息没有被深度数字化和结构化，需要实践、场景以及大量的工程化努力，这个过程中要兼顾成本、效率、合规、安全隐私、下游Agent沟通等。 穗升科技的品牌叫Memoket，“Memory in pocket”的含义是在你口袋里的记忆，随时可以调用。我们在市场调研中发现，一些美国用户会提出这类产品的精细化需求，比如备忘录功能，这类功能过去一直保存在手机的某个角落，但基本用不上。 Memoket可以一键导入用户在Mac、iPhone、Notes里的所有信息，并接入飞书、OnCall等工具，在用户的工作流和生活流，帮用户管理好信息、节省时间，不需要额外打开其他页面即可直接使用MemoChat、Memo Agent提供的功能。 硬氪：目标用户画像是什么？ 王时远： 首批产品主要面向欧美市场，订阅在那边已经是比较成熟的消费习惯。我们的目标用户是中小企业主和创业者，他们对高密度信息的记录与梳理有强烈刚需。 这些人每天都要做多个中大型决策，他们很高比例的时间在线下，没有私人秘书，大量沟通发生在屏幕之外，信息根本记不住。咖啡厅里和客户谈合同条款，电话里跟供应商追交付和成本，走廊上跟员工沟通工作，甚至开车回家路上接家人的电话等等。 一旦遗忘关键细节，就意味着明确的决策风险，可能导致几千、几万甚至数十万美金的损失。所以他们不需要被说服“要不要用”，而是要比谁的产品更好、更能满足需求。 种子用户使用反馈（图源/企业） 硬氪：这些功能未来是否有可能被手机厂商或应用公司吞并？ 王时远：不少投资人问过我们，跟飞书、钉钉相比，产品的竞争力在哪里？但穗升科技并不打算做另一个Slack或飞书。相反，我们是对物理世界的一种强烈补充，而不是试图替代现有的软件本身。 硬氪：怎么看待这个品类的市场空间？ 王时远：当前全球约有8000万至1亿名中小企业主，群体基数足够大。早期我们会主要围绕工作场景来构建闭环，目前80%精力都集中于此。剩下20%的应用相对碎片化，但随着产品泛场景化能力的增强，我们相信未来同样能支撑起一个规模化市场。 举几个例子。用户想出租自家房子，跟几个中介交流过后，我们的Agent能基于上下文快速串联信息，决策放多少价格、选哪家中介；陪老人看病时，能全程记录下医生说的注意事项、用药方法等信息，由AI自动整理成清晰的医嘱摘要，一键同步给家人，不用再反复复述。 这些场景都有明确的附加价值，但并非每天发生。随着早期用户在产品使用过程中，自然地将其应用引入更多场景、并形成一定体量时，我们就会快速迭代，去适配对应的生活流和习惯流补齐更多功能。 硬氪：用户数据储存在云端，意味着TA可以随时迁移到另一款产品。你们的用户壁垒怎么建立？ 王时远：无论是纯软件还是软硬件一体，任何产品都很难靠单一功能或价值点绑住用户。 目前主要从几个维度入手。首先是功能层面持续迭代，把我们的洞察和用户反馈迅速产品化，不断推出新功能。比如印象笔记的用户，原先TA对Memoket的兴趣只有2个月，当我们将用户过去十年的备忘录都导入到产品内，设备变得更懂TA了，产品粘性就会大幅提升。 其次，AI硬件时代，信任变得越来越重要，地缘经济的影响也会强化这一点。用户对产品、品牌以及企业的判断和信任，直接影响TA是否愿意迁移。多年来，苹果一直很强调对用户隐私数据安全的重视，很多高消费力用户不愿离开苹果，核心就是信任。 「变与不变」 硬氪：当前市场上做AI录音硬件的厂商很多，未来是否会在Agent端跟你们形成竞争？ 王时远：这里的关键是：这到底是一个技术问题，还是产品定位问题？ 一个品牌已经建立的定位资产是非常宝贵的，不会轻易改变，因为改变的成本很高。一方面是技术成本——企业从Day One开始的技术路径要改，不是一两个月能完成的；更重要的是品牌资产，虽然不那么显性，但在决策时非常关键。我没有意图去猜测其他公司会怎么选。 但回顾历史，扫地机器人最早是美国公司先跑出来的，后来被数家中国公司超越；GoPro也被影石后来居上。商业竞争的有趣之处在于，每个团队都会根据自己的策略去思考优势和差异化，给用户提供更多选择。 我觉得这是有趣的事，那么多品类里，后来者永远有自己的优势、策略和机会。我们不怕竞争。 硬氪：AI Memory硬件切入市场的逻辑是什么？ 王时远：目前市场对AI Memory硬件产品有不同的思路。 一种是从技术驱动出发，讲多模态Context（上下文），这条路线在理论上可能成立，但回到现实条件来看，多模态AI在端侧落地仍然面临一系列硬约束，比如隐私保护机制不成熟、功耗和续航难以兼顾、端侧推理能力受限等，导致当前应用更多停留在娱乐属性，离真正的生产力工具还有距离。所以在产品定义上，穗升选择先收敛到单模态，把这一代产品的体验做透。这不是一个终局判断，而是基于当下技术成熟度和用户真实需求的务实选择。 另一种是用户与场景驱动。凡是切用户和场景的，最终都会回归到科技硬件的历史规律，它不是一个“一家通吃”的逻辑，从手机到耳机，都是泛化需求。我们认为记忆也是一个泛化需求，多场景、多人群匹配后，不同方向都有自己的价值。 今天谁跑得出来？我对我们当然有信心。但如果我是投资人，各有道理，有钱就都投一点。如果是用户，谁满足我的需求、持续给我提供新鲜好用的功能，我就用他们的产品。 软件模型几个月就能迭代一版，但硬件公司的链条很长，周期在12到18个月，投入大、注定公司规模不会小。过去从30人团队打到几百人，我们踩过很多坑，这种经历过组织重构的经验，可能在后面反而能成为优势。 硬氪：产品上线后目前的人力足以支撑么，大概什么节点会考虑招人？ 王时远：随着产品陆续出货和用户反馈，我们要投入到体验迭代中，人员肯定会扩张。 后面主要会增加两部分人。一是商业化的销售渠道；我们对亚马逊很熟悉，可一旦进入线下或非英语国家市场，这部分AI目前还无法取代，需要增加人手。产品在北美PMF验证后，我们就会启动这部分人员的招聘。 第二个是核心的软件团队；用户量增加后，模型的稳定性、成本都会面临挑战。目前软件部门的人员配置还远远达不到支撑百万、甚至千万量级的水平，接下来也会陆续招人，欢迎对AI硬件创业感兴趣的优秀伙伴关注和加入我们。